L’interview Le juge Trevidic : « Le pire est devant nous sauf… » Invité hier d’un débat aux Rencontres de Cannes sur le thème « Sécurité et libertés », l’ex-juge antiterroriste Marc Trevidic prône l’envoi de troupes au sol pour éradiquer Daesh V ice-président au tribunal de grande instance de Lille, Marc Trevidic aété juge d’instruction au pôle antiterroriste pendant dix ans. Tout en appelant de ses vœux une guerre totale contre Daesh, le magistrat n’est pas tendre avec certaines mesures liées à l’état d’urgence. Àquel niveauest la menace terroristeaujourd’hui ? On a un ennemi puissant qui veut àtout prix nous atteindre. À l’heure qu’il est, il prépare une action d’envergure. Tout va dépendredenotrecapacité à le frapper avant qu’il ne nous frappe.Le pireest devant nous sauf s’il y a des actions militaires efficaces àRaqqa (le fief syrien de Daesh,ndlr) et àMossoul dans les mois qui viennent. Après le 13 novembre, on pouvait redouter une seconde attaque rapprochée. Elle n’apas eu lieu… Il yavait une équipe qu’on aréussi àliquider àquelques exceptions. Il leur faut le temps de reconstituer une équipe. Mais il faut s’attendre une autre action d’envergure. Le problème du terrorisme,c’est qu’il doit toujours viser plus haut. Vous prônez l’envoi de troupes au sol pour éradiquer Daesh. La Francen’a pas les moyens,seule, de se lancer dans cette aventure. Il faut faire sauter le verrou turc pour armer les Kurdes qui sont àKobané, à25kmdeRaqqa, ce qui nous éviterait de mettre des hommes sur le terrain. Il faut agir vite.Le rapprochement USA-Russie-Iran ne suffirapas. On atrois quatremois devant nous pour agir avant d’être frappés à nouveau. Dans quel état est l’antiterrorisme français ? Jusqu’à Merah, on apassé notre temps à être contents de nous sans traiter les causes de la radicalisation de notre jeunesse,sujet qui n’intéressait personne. Quand j’alertais sur la Repères 1965 : naissance àBordeaux. 1990 : juge d’instruction àPéronne (Somme). 2000 : il intègre le parquet antiterroriste. 2011 : il publie Au cœur de l’antiterrorisme. 2013 : il publie Les 7 piliers de la déraison. 2014 : il publie Qui apeur propagande massive sur Internet, les services de renseignement prétextaient qu’il ne fallait pas fermer ces sites qui servaient àlarécolted’informations. Vous êtes très critique au sujet des perquisitions administratives... ‘‘ Le salafisme a un but : imposer la charia » Parce qu’elles ne sont pas efficaces. Ceux qui sont vraiment dangereux ont eu le temps de se débarrasser de choses compromettantes,c’est une évidence. Il n’y a aucun effet du petit méchant juge ? 2015 : muté àLille comme vice-président au tribunal de grande instance de Lille après dix ans passés comme juge d’instruction antiterroriste. 2016 : il publie un roman intitulé Ahlan qui traite de la confrontation de l’islam radical avec la beauté des arts. de surprise. Et c’est un rythme intenable : on ne peut mobiliser autant de fonctionnaires,surtout si l’état d’urgence dure six mois. Si on restreint nos libertés, que ça soit au moins efficace. Il me paraît normal de sanctionner l’apologie du terrorisme,defermer des associations cultuelles. Le salafisme,qu’il soit pietiste ou djihadiste, alemême but : imposer la charia. La tragédie de Charlie n’a-t-elle servi à rien en matière de lutte antiterroriste ? Après un attentatonmet un magistrat de plus à la galerie Saint-Éloi (1).Ilfaut oser changer d’envergure, décupler les moyens chez les magistrats spécialisés et les policiers,sachant que l’Europe risque d’être confrontée à ce problème pendant vingt ou trente ans. Le problème avec le terrorisme, c’est qu’il profite aux politiques. Ils tirent les marrons du feu grâce àundiscours sécuritaire. Ce qui s’est passé avec Charlie Hebdo était très ciblé, davantage lié à al-Qaïda qu’à l’État islamique d’ailleurs. On s’est dit, ils ont atteint leur objectif,c’est terminé. On n’apas vu ça comme un étatd’urgence. Lesattentats du 13 novembre visent la France (Photo Patrice Lapoirie) en général.On n’est plus dans la même logique. On est leur ennemi. Il n’y a pas de raison qu’ils ne recommencent pas. S’il y avait une mesure d’urgenceàprendrepour améliorer la lutte antiterroriste ? Il faut revoir la loi sur le renseignement pour permettre aux écoutes administratives de devenir des preuves judiciaires. On araté le coche sur ce terrain-là. Comment expliquez-vous la facilitéderecrutement de l’État islamique ? L’EI aunrecrutement beaucoup plus large qu’al-Qaïda, il est très variéavec très peu de fond religieux finalement : on trouve des psychopathes,des gens qui relèvent de la psychiatrie, d’autres qui veulent exercer un pouvoir… Certains ont une haine, une volontéderevanche sur la France. Ça ne les gêne pas d’aller là-bas couper des têtes. Il faut savoir aussi qu’en un an et demi, l’EI a transformé des gars frêles, qui ne payaient pas de mine, comme Samy Amimour,en tueurs de sang-froid au Bataclan. Il y a aussi des adolescents et adolescentes qui partent pour var-matin Dimanche 6décembre 2015 la Syrie. LesA.-M. sont très touchées par le phénomène… Avant on ne faisait rien du tout. Maintenant il yades actions de prévention, un numérod’urgence. Mais chaque casest un cas particulier qui nécessite qu’on s’attarde pour comprendre pourquoi certains basculent dans la radicalisation. Lesmotivations sont très différentes selon les jeunes. ÀNice, Omar Omsen ‘‘ Le terrorisme vise toujours plus haut » (de la mouvance El Nosra qui était alors en concurrence avec l’EI) a capté beaucoup de jeunes filles qui étaient aussi des appâts,ensuite, pour des recrues masculines. La déradicalisation, une utopie ? Ça dépend de qui et des moyens mis en œuvre. Entre la prison et le contrôle judiciaire classique, il faut une troisième voie àladisposition, en milieu fermé, des juges pour une catégorie de personnes déradicalisables. Avez-vous choisi l’antiterrorisme par hasard ? J’étais substitut à Nantes. Je suis monté à Paris parce que ma mère avait une leucémie. On m’amis àla8 e section des crimes et délits flagrants du parquet de Paris. La section a été supprimée. Début 2000 j’ai intégré le parquet antiterroriste. L’islam radical n’était pas la matière noble à l’époque contrairement aux Basques et aux Corses. Au départdujuge Ricard, on m’a fait revenir après un détour comme juge financier. Il yades dossiers que vous avez abandonnés avec regret quand vous avez été mutéàLille ? Oh oui. Karachi, les moines de Tibérine,Copernic,rue des Rosiers,vos collègues de RFI tués au Mali… Ces dossiers me tenaient à cœur. J’espère qu’ils auront un avenir. Pourquoi avoir choisi d’être médiatisé ? L’antiterrorisme est une matière confisquée par le pouvoir où la justiceadumal àavoir sa place. Il faut montrer qu’on a un poids,une parole, qu’on est indépendant vis-à-vis du pouvoir politique et pas la dernière roue du carrosse. PROPOS RECUEILLIS PARCHRISTOPHE PERRIN chperrin@nicematin.fr 1. L’aile du palais de justice de Paris où travaillent les magistrats de l’antiterrorisme.