la santé René Frydman : « Nepas perdre de vue l’humain » Interview À Antibes pour une émission de radio d’information médicale au Pôle Santé Saint- Jean, le père de la fécondation in vitro insiste sur l’accompagnement des couples infertiles C emec est un grand humaniste. Un vrai gentil. Il n’était pas obligé de venir dans notre émission. » Jasmine Idir est sagefemme au Pôle Santé Saint-Jean. Mais chaque trimestre, elle troque sa blouse blanche pour le micro, dans son émission « Pas si Sages ! » sur les ondes de Sound Radio 06. Vendredi dernier, elle recevait le concepteur de la fécondation in vitro : leP r René Frydman. « Papa » du premier bébé-éprouvette. À cette occasion, le gynécologue-obstétricien s’est livré à Nice- Matin. Accompagnement pré et postnatal, projets en cours, évolutions de la médecine… Petit tour d’horizon avec un des plus grands noms de la médecine. Votre présence sur les ondes de « Pas si Sages » était une forme de soutien aux sages-femmes ? Jasmine Idir m’avait parlé de la volonté de son groupe de sagesfemmes d’insister sur l’accompagnement des couples qui ont un projet d’enfant. Leur travail devait être valorisé ; elles apportent de l’humanitéàcette belle démarche,souvent perturbée par l’anxiété ou d’autres contraintes. Il faut que les couples soient informés, qu’une relation de confiance soit instaurée. Lessages-femmes sont d’excellents intermédiaires. Vous travaillez actuellement sur des greffes d’utérus… C’est en cours d’élaboration à l’hôpital Foch de Suresnes [Île-de- France,ndlr].Sur le principe,je soutiens tout àfait cette recherche. La greffe d’utérus pourrait aider les femmes, dépourvues de cet organe et qui se tournent aujourd’hui vers la gestation pour autrui, interdite en France. La greffe est une solution plus médicale,même si elle est techniquement très lourde,et qui exige de bien peser tous les éléments au niveau du donneur. Donneur vivant plutôt que décédé… Votre équipe a opté pour ce choix. Pourquoi ? Le P r René Frydman aux côtés deJasmine Idir, sage-femme et animatrice del’émission de radio « Pas si Sages » auPôle Santé Saint-Jean d’Antibes. (DR) 1 On travaille avec l’équipe de Göteborg (1) qui, sur 9greffes réalisées àpartir de donneuses vivantes, apermis 4naissances et une cinquième grossesse est en cours. Alors qu’à partir de donneurs décédés,il n’y a pour l’heure aucun succès. Cela ne veut pas dire qu’il n’y en aura jamais. En France, Il faudrait un plan reproduction pour les jeunes. où l’on accuse dans ce domaine du retard, cela pourra être une nouvelle manière de donner la vie. Mais il ne faut pas perdre de vue l’humain et mettreunpeu de douceur dans toutes ces transgressions que nous réalisons ici ou là. Justement, depuis la fécondation in vitro, comment voyez-vous les évolutions dans ce domaine ? Sur le plan mondial,je regrette le business autour de la PMA, en particulier avec le don d’ovocytes. Il y a une commercialisation du corps et beaucoup de pays n’ont pas de règles d’éthiques suffisantes. Cela me préoccupe. Et en France ? Des règles éthiques existent qu’il faut respecteretsoutenir.Mais il y a aussi chez nous des positions Jasmine Idir a un ton résolument positif. Pas question pour elle de revenir sur ce qui a poussé des milliers de sages-femmes àdescendre l’an dernier dans la rue. « EnFrance, c’est ainsi : les femmes enceintes consultent des gynécologues, pas des sages-femmes. Il est impossible de faire changer les mœurs. Ce qui m’importe aujourd’hui, c’est de mieux faire connaître notre beau métier, dans toutes ses dimensions. » Et selon Jasmine Idir,l’une des plus importantes, c’est l’accompagnement. « Lesuivi médical est fondé sur des actes très techniques : l’examen d’un col, la prise de tension… La consultation dure quinze minutes, il yapeu de place pour le soutien humain. Or, l’accompagnement proposé par une sagefemme, c’est justement ça : mettre l’humain au centre de tout acte de soins. » Spécialiste de l’haptonomie, « lascience de l’affectivité », Jasmine Idir insiste aussi sur la polyvalence de son métier. « On peut intervenir à toutes les étapes de la vie d’une femme. » Aider des adolescentes dans le choix d’une contraception. Traiter des femmes qui se plaignent de vaginisme. Intervenir auprès de septuagénaires qui souffrent de fuite urinaireoudoivent bénéficier de rééducation périnéale… Et, bien sûr, accompagner des couples qui rencontrent des difficultés dans la réalisation de leur projet d’enfant. « Souvent, ils nous sont envoyés par des gynécologues, après avoir subi un ou deux échecs de PMA. Il est très important de les préparer parce que, à chaque fois, c’est très douloureux. Il est essentiel que ces femmes soient « accueillantes » pour les embryons à venir. Il y a, en effet, d’autant plus de chance que l’embryon s’implante, que la femme est sereine et détendue. Aussi, le soutien humain de ces femmes, de ces couples, est primordial pour réussir l’acte de soins. » Et Jasmine Idir, de conclure : « Que René Frydman lui-même, grand ponte de la médecine, en soit convaincu me touche infiniment. » Si la voix de la rue n’a pas réussi àporter jusqu’aux plus hautes sphères de l’État, peut-être que des messages comme ceux de Jasmine Idir seront, eux, entendus. NANCY CATTAN var-matin Samedi 28 novembre 2015 trop réactionnaires. Pourquoi les Françaises,aucontrairedeleurs voisines limitrophes,nepeuventelles pas,par exemple,conserver des ovocytes si elles le décident ? Il y a aussi des blocages politiques àlarecherche sur l’embryon, autreexemple,ouàcertaines libertés données aux femmes. On pourrait être plus performant et on ne l’est pas. On prend du retard. Quelle serait la solution pour améliorer les problèmes d’infertilité ? Il faudrait un plan reproduction pour les jeunes. Nous accusons un retard en termes de prévention, d’information et de recherche. Lesfemmes viennent en consultation pour des problèmes d’infertilité souvent trop tard, au moment où la PMA ne marche pas bien. Elles s’épuisent financièrement et psychologiquement. On essaie, à ce stade,de traiter des choses que l’on aurait pu prévenir si elles avaient bien été informées : l’effet du tabac et de l’alcool,de l’obésité, certains aliments. Et surtout, les effets de l’âge. Lesfemmes ignorent que l’âge a un réel impact sur leur projet de grossesse ? Faites un test autour de voussur les chances d’avoir un enfant à 40 ans ! Les femmes se trompent, elles ignorent que la fertilité baisse avec l’âge.Je propose de faireunbilan de dépistage (comme pour le cancer du sein ou du côlon) àpartir de 30 ans. PROPOS RECUEILLIS PAR THIBAUT PARAT tparat@nicematin.fr 1. C’est en Suède que la greffe d’utérus,première mondiale,a été réalisée avec succès. « Laplace des sages-femmes n’est pas seulement en salle d’accouchement » (Photo Christophe Chavignaud)